港创科25东说念主｜对话吴吕爱莲：女科学家“起步虽慢其后居上”?，研究疗法是治疗肝癌的势必趋势

（原标题：港创科25东说念主｜对话吴吕爱莲：女科学家“起步虽慢其后居上”?，研究疗法是治疗肝癌的势必趋势）

21世纪经济报说念记者 朱丽娜 香港报说念

肝癌（肝细胞癌）是群众最常见的癌症之一，在群众的肝癌病例中，有跳跃80%来自亚洲。当前群众每年有近100万宗肝癌新增病例，中国占比跳跃55%，肝癌亦是中国第二大常见癌症，其中以乙型肝炎病毒（HBV）感染为主要的风险要素。

香港大学病理学系讲座训诫、肝病有计划国度重心现实室主任吴吕爱莲往常数十年一直专注于肝癌病理学有计划，得益斐然。她率领团队，左右特定的分子生物符号，识别相应的肝癌患者，发现肝癌中的TIGIT-NECTIN2免疫检验点轴灵验起义肿瘤。

该项有计划清晰，该免疫检验点轴的互相作用，能使免疫细胞在肿瘤内渐渐失去免疫功能，因而促进肝癌发展，意味着如能扼制相关检验点，免疫系统便能收复对肿瘤细胞的袭击，对研发精确的免疫治疗无疑大有裨益。相关有计划恶果已发表于国际顶尖学术期刊《天然—通信》。

据悉，当前肝癌免疫治疗主若是以单一药物进行，肿瘤反应率仅有大致20%，最近一项包括香港大学的有计划清晰，夹杂使用两种不同机理的免疫治疗药物，可令肝癌肿瘤反应率提高至大致30%，也普及了病东说念主的存活率。

与此同期，肝癌治疗的另一个发展方针是夹杂标靶药和免疫治疗，以增多治疗收效。近期一项第三期当场临床有计划清晰，夹杂使用扼制血管腾达的标靶药和免疫治疗药物，不错灵验延伸晚期肝癌病东说念主的生涯率。

在她看来，改日研究治疗是应酬肝癌的势必趋势，“新的药束缚地研发出来。不同的疗法，比如辐射性治疗、免疫治疗、标靶治疗，如何将这些不同的治疗局势组合起来，可能更灵验。”

肝脏四肢东说念主体中最大的“工场”，承担了诸多功能，比如制造卵白质、凝血因子等，还要负责排毒、储存脂肪和糖分等，功能相称茂密且复杂。

因此，在吴吕爱莲眼中，改日肝病的有计划方针有无尽可能：“咱们的有计划就像章鱼相通，触角繁多。比如，咱们有计划肝癌干系的基因，或者它周围的微环境，正如好邻居与坏邻居的影响作用。咱们还会有计划血液中是否存在生物符号物（biomarker）。总之，这个规模存在相称多的有计划方针。”

“站在巨东说念主的肩膀上”

肝移植手术曾是腹部外科中难度总共最高的手术之一，1991年，香港肝病学群众、工程院院士范上达与香港肝脏巨擘卢宠茂一齐率领团队完成了亚洲首例肝脏移植手术，吴吕爱莲亦是该团队的一员。

忆及旧事，吴吕爱莲自重之情言外之意。在手术前半年她也曾负笈英国伦敦国王学院病院，潜心学习启程点进的肝脏移植病理学。

“当咱们进入这个（有计划）规模时，就也曾有了一个很好的有计划基础，就像站在巨东说念主的肩膀上（on the giant's shoulders），因为有前辈训诫们打下了坚实的基础。”她赞美说念。

比较在手术台上“操刀”的外科医师，病理学是为何物？病理学一直被视为基础医学与临床医学之间的“桥梁学科”，有计划东说念主体疾病发生的原因、发祈望制、发展规章以及疾病流程中机体的形状结构、功能代谢变化和病变转归等。

吴吕爱莲向记者先容说念，肝脏病理学主要涵盖临床病倡导诊以及干系有计划，“临床会诊是通过组织样本的活检进行会诊，判断是肝硬化、肝肿瘤如故其他类型的肿瘤。在有计划方面，比如使用基因测序技巧（RNA sequencing）来赞成会诊肝癌，并寻找肝癌的特定标靶，以此筛查出某些突变相称平素的基因。针对这些突变的基因，进一步有计划是否存在针对性药物以治疗肝癌等。”

“还有一类有计划是挽回经受免疫治疗的肝癌患者的微环境，以及这种微环境有何终点之处，是否有新的靶点（target）来针对这些微环境？咱们不错在癌症组织的切片上，通过测序技巧检讨哪些细胞在近邻，以及哪些基因在影响癌细胞。这就像是在寻找癌细胞周围的邻居，哪些是坏邻居（促进癌症发展的细胞或基因），如何杀死这些坏邻居，哪些是好邻居（不错扼制癌症的细胞或基因），如何使得这些好邻居变强，”她说说念。

草创亚洲肝癌分期系统

2009年，国度科技部肃穆批准香港大学成就肝病有计划国度重心现实室，通过立异及要道性的基础有计划及滚动有计划想象，以及精熟的临床治疗和关顾，就肝病提供更好的防护、更准确的会诊和更灵验的治疗局势。

吴吕爱莲率领的港大肝病国度重心现实室团队，多年来宝石攻坚克难，在群众肝病有计划规模领有举足轻重的地位。

群众首例活体肝移植、第一个罗致“免疫治疗”肝癌（松开肝肿瘤、激活或加强东说念主体本人免疫系统来辨别癌细胞并赐与精确袭击，必要时再配持术），通过有计划肝癌基因的变化，率先找到CD133（+）、CD24（+）肝癌干细胞标靶，以及发明肝癌分期法等。

2014年，港大医学院有计划东说念主员修复了全亚洲首个具治疗率领的肝癌分期系统，名为“香港肝癌分期系统”（Hong Kong Liver Cancer(HKLC) staging system）。

吴吕爱莲先容，新的“香港肝癌分期系统”终点针对亚洲东说念主口的特有风险因子而想象。与现存系统分为4期比较，新系统根据病东说念主状况、肝功能及肿瘤范围将肝癌分为5期。该系统忽视对肿瘤局限在肝脏，举例患有多发性肿瘤或肿瘤入侵血管的中晚期肝癌病东说念主，使用更积极的外科手术治疗，但愿藉此能够延伸肝癌病东说念主的存活率及休养率。 

科研是一场马拉松

本年8月国际学术评级网站Research.com公布“群众顶尖女性科学家”排行，吴吕爱莲置身其中，位列寰宇第四。据悉，这次排行通过严谨分析群众逾16万名来自整个主要科学规模的有计划东说念主员，以学者或学科规模的H指数（H-index）及文件计量辩论评比出群众首1000名女性科学家。

研究国教科文组织2021年干系统计，群众科研东说念主员中女性占比约33%。性别互异跟着技俩头绪的提高呈现出“剪刀差”漫衍，侧面也响应出女性科研东说念主员存在较为严重的“漏斗效应”，即“半途下车”情况。

“科研是一场马拉松，女性可能起步慢极少，但她们有我方的特有上风——韧性。因此，好多女性只好能宝石下去，时常不错其后居上，”她笑说念。吴吕爱莲坦言，我方在养育两个男儿的流程中，可能需要暂时插足更多的时间和元气心灵于家庭，但并未影响我方在科研说念路上的宝石。

为何采纳肝癌有计划

《21世纪》：吴训诫您好，相称感谢您作客咱们的节目，先想请您谈一谈当初为什么会采纳肝癌的有计划，中间有什么样的困难和障碍？

吴吕爱莲：因为肝癌在内地或者香港是好多发的病例，咱们香港大学团队作念得也比较好。不只是在肝癌上头，还在肝移植上头，香港第一个胜仗的肝移植（手术）是在1991年，阿谁时候团队即是范上达院士率领，我亦然他团队一分子。在肝移植手术半年以前，我也曾去往英国顶尖的病院学习肝移植的病理。

因为肝癌在香港、内地发病率是很高的，是以我就对肝癌有计划很有深嗜，但愿多作念多一些使命。

《21世纪》：您刚才提到肝癌是内地或者群众比较常见的恶性肿瘤之一，请您浅薄先容一下肝癌的发病道理，还有在临床上不同阶段的患者当前治疗的技能有哪些？

吴吕爱莲：乙肝成为肝癌最贫苦的一个发病的原因，以前香港或者内地乙肝的发病率是10%，当前因为打了疫苗，是以香港就降到7%，这是比较好的风物。关联词乙肝感染了的病东说念主如故在的，是以肝癌是一个很贫苦的疾病，在香港是第三位癌症杀手，在内地是第二的癌症杀手。从治疗来说，比如初期、（肿瘤）小的时候不错用手术切除，关联词好多东说念主感染乙肝我方也不知说念，时常发病看医师的时候，皆是比较晚期的。十几、二十年前肝癌莫得好多的治疗决议，如果手术切除不了，就好像是莫得什么决议，因为一般的化疗对肝癌是莫得什么着力的。

《21世纪》：为什么没灵验用？

吴吕爱莲：我不是说新的化疗药，不是标靶药，就一般的化疗莫得什么着力。关联词，这十几年，好多新的局势出现，比喻说标靶治疗、标靶药物，还有最新的免疫治疗亦然不错看到有些恶果。关联词免疫治疗对20%的病东说念主灵验，其他的没灵验。是以当前天然治疗决议是多，亦然组合的，比喻说A+B+C这个组合亦然多，关联词咱们也不是很闲适，是以咱们就很致力于地找出它的高效率的靶点和Biomarker（生物标志）。

《21世纪》：生物标志？

吴吕爱莲：生物标志来怎样匡助病东说念主，还有新的免疫治疗，为什么对20%的病东说念主是灵验的？怎样找出这20%的病东说念主？如果找出以后就不错省下治疗的用度，或者是省下病东说念主的时间了。

主流趋势是研究治疗

《21世纪》：请您先容一下，您的有计划团队通过RNA的基因测序，将干细胞（测序），来找到免疫系统的问题，这项有计划对于通盘肝癌的治疗有什么枢纽的道理道理？

吴吕爱莲：咱们用单细胞测序或者是RNA测序，不错找到一些终点高效的靶点，还有咱们找到肿瘤的微环境，它的免疫怎样起作用的。比如咱们最近的有计划发现，有些病东说念主术前给他免疫治疗再切除，就发现存些终点的免疫细胞，即CD8+T细胞是增多的。如果病东说念主的CD8+T细胞是增多的，这个对癌症是灵验的。

《21世纪》：您刚才也提到了，当前可能单一的治疗并不可取得比较好的收效，是不是改日研究治疗是肝癌的一个主流的趋势？

吴吕爱莲：我合计一定是，因为第一，新的药束缚地研发出来，第二，辐射性治疗、免疫治疗、标靶治疗，它们怎样样去配合、怎样样去组合起来，可能是更灵验，这是一个重心。

《21世纪》：刚刚也聊到CAR-T细胞治疗在肝癌治疗方面应用的远景，您能再浅薄先容一下吗？

吴吕爱莲：CAR-T细胞治疗是比较流行的治疗，关联词我合计肝癌在那方面的疗效，还有待发展、有计划，终点是临床的治疗可能还要增多力度，讲解这个真是灵验。关联词这是一个方针。

乙肝的捎带者要早发现、早治疗

《21世纪》：刚刚也提到中国有一个比较大的乙肝群体，因为好多东说念主可能驰念我方是不是有乙肝，最终皆会形成肝癌，在这个中间要作念什么来防护？

吴吕爱莲：第一，最贫苦的，他要知说念我方是乙肝的捎带者，因为好多东说念主皆莫得检验，也不知说念我方是乙肝的捎带者。如果早期的时候，莫得肝硬化、莫得并发症，是在肝癌发生以前，就用乙肝的药是很灵验，反作用也很小，不错灵验防护肝硬化或者肝癌。

《21世纪》：应该早发现、早治疗？

吴吕爱莲：是的。

《21世纪》：为什么男性患肝癌的几率比女性要更高一些，从学术的有计划上头有什么发现吗？

吴吕爱莲：这个很明晰，男性与女性的发病率大略是4：1，好多东说念主去有计划，关联词莫得一个东说念主有很折服的谜底。关联词，比如永远乙肝、慢性乙肝的病东说念主形成肝硬化亦然男性的病东说念主多，这个亦然比较高深释。

《21世纪》：是因为他们抽烟喝酒吗？ 

吴吕爱莲：可能是，有些东说念主即是这么说，关联词这个是association（关联）的比较，皆莫得比较折服的evidence（把柄）。

女性科学家的特有上风

《21世纪》：科学家说话就比较严谨。咱们知说念当前女性在科研当中亦然不可或缺的一个贫苦的力量，四肢别称国际有名的女性科学家，您怎样来看女性在科研当中特有的上风，又需要克服什么样的困难？

吴吕爱莲：我合计女性科学家是有特有的上风。她们皆比较空洞，还有韧性（persistence），这是很贫苦的。比如她有家庭，终点有孩子的时候，可能她开动的时候就比较慢极少，关联词其后孩子大了，我合计她们皆弥散莫得问题。我以前带过的博士生、博士后有好多女性的，她们皆作念得很好，当前是训诫了，她们有计划的著作亦然发表在很有名的医学杂志上，是以我合计弥散莫得问题。 

《21世纪》：那您我方的个东说念主经验有莫得什么不错共享给咱们的？

吴吕爱莲：我有两个孩子，我年青的时候带孩子，他们小的时候，我可能莫得男共事作念得那么好，关联词我的孩子大了以后我合计弥散莫得问题，当前我不错说跳跃了他们。

《21世纪》：其后居上？

吴吕爱莲：是，是以这些女科学家，如果家庭（也很需要我方）的时候，不要凄怨，因为医师的（劳动生涯是）永远（的），不是单单（只）是前十年。

《21世纪》：这是一场马拉松。

吴吕爱莲：马拉松，你说得对，如实是。

《21世纪》：咱们要有耐力，然后宝石下去。

吴吕爱莲：是。

《21世纪》：就像当前内地很流行的一个说法，要留在这个牌桌上。

吴吕爱莲：耐力，女性科学家我合计是她特有的上风。

大湾区科研配合和滚动

《21世纪》：临了想聊一下，当前粤港澳大湾区交融发展的配景下，对于香港基础科研的滚动，带来了什么样的变化跟影响？

吴吕爱莲：我合计阿谁是势必的，咱们的肝病有计划国度重心现实室跟大湾区的高校有好多配合，比如举办讲座或者组织学术会议。咱们跟内地包括上海或者是北京的（机构）配合很深刻，大略20多年了，比如和上海的国度肝病中心（National Cancer Center）的配合等。本年6月咱们配合举办了一个肝病前沿的论坛。大湾区有相称凸起的上风，即是“官产学研”配合，咱们专注于基础有计划，他们不错卑劣作念一些抗体，或者药物。

《21世纪》：那咱们当前现实室有计划的一些恶果，有莫得在内地作念一些应用跟滚动的探索？

吴吕爱莲：有的，关联词有一个困难，即是标本或者是DNA不可过河。

《21世纪》：这个改日会不会在河套有所打破？

吴吕爱莲：这是我最但愿的，这个标本双方皆不错使用，不错“过河”，咱们去、他们来，也不错共同去有计划。这是我的联想。

《21世纪》：这个对于通盘肝癌有计划的道理道理在那处？

吴吕爱莲：比喻说我传说香港特区政府发表财政预算，想把落马洲发展成临床覆按中心（Clinical Trial Center），我合计这个战略是挺好的。因为香港的临床覆按辞世界上是最初的，在落马洲修复一个临床有计划中心，或者是作念基础有计划亦然蛮好的，我合计对香港，或者是对大湾区内地城市亦然很故意的。 

开展前沿的科研

《21世纪》：您永远从事科研使命，是否也会合计科研使命并非一帆风顺，中间也会有升沉？在这流程中，最困难的阶段是什么时候呢？

吴吕爱莲：最困难的时间并不是刚开动的时候，而是在但愿发展比较深入、前沿技巧的时候，却短缺资金。因为作念生命科学（life science）这类科研的本钱相称高。不管是购买试剂（reagent），比如说需要购买抗体，或是进行小白鼠现实，或者是购买糜费品（consumables），这些现什物料皆相称崇高，况兼是一次性的。是以其时的困难主要来自财政方面，必须确保每一分钱皆要用在刀刃上。

其后迟缓地，资金就渐渐踏实了。最近几年，比如2016年、2022年，咱们赢得了4200万的RGC资金。这么咱们的资金就充裕了好多。以前，咱们很挽回好意思国和欧洲不错开展一些科研技俩，其实咱们也有智商去开展，仅仅其时咱们短缺资金。但当前情况不相通了，咱们当前有资金了，不错用这些科研资金投资新的技巧、新的有计划方针。是以咱们的有计划变得愈加深入平庸，致使不错杀青最初。二三十年前，咱们皆是奴隶别东说念主的脚步。但当前的情况不相通了，是以咱们不错开展一些前沿的科研，并发表在顶尖的医学杂志上，这诟谇常要道的。

《21世纪》：对于您的有计划团队推出的香港肝癌分类和欧洲的互异情况，您能浅薄先容一下吗？

吴吕爱莲：欧洲有一个分类，即是肝癌分四类，第一期、第二期这么，第一期他们作念切除，关联词到第二期或者第三期就不切除，因为他们是肝移植，捐肝的东说念主比较多，关联词在亚洲捐肝的不是太多，是以咱们第二期或者第三期（比较）早的亦然切除，这是香港或者亚洲一个荒芜的情况，因为咱们捐肝的东说念主比较少。 （实习生王潇诺 对本文亦有孝敬）

规划：于晓娜

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